home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / pc / text / spacedig / v16_9 / v16no894.txt < prev    next >
Text File  |  1993-07-20  |  34KB  |  783 lines

  1. Space Digest                Tue, 20 Jul 93       Volume 16 : Issue 894
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.                 CTAS, GPS, and Collision alert ideas..
  5.                        DC-X thermal protection
  6.       Electronic Journal of the ASA (EJASA) - July 1993 [Part 2]
  7.               GPS in space (was Re: DC-1 & BDB) (2 msgs)
  8.                    Hubble, Why the hurry? (3 msgs)
  9.                          MOON CABLE (2 msgs)
  10.                      Saturn stage names (2 msgs)
  11.                            SETI information
  12.         WATW Orbit (was Re: GPS in space (was Re: DC-1 & BDB)
  13.                    Why are meteor showers seasonal?
  14.  
  15.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  16.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  17.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  18.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  19.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  20. ----------------------------------------------------------------------
  21.  
  22. Date: Mon, 19 Jul 1993 13:37:48 GMT
  23. From: "David L. Jones" <dlj@cci632.cci.com>
  24. Subject: CTAS, GPS, and Collision alert ideas..
  25. Newsgroups: sci.space
  26.  
  27. nsmca@aurora.alaska.edu wrote:
  28. > I have not been on ina  bit, but have an idea, that migth already have been
  29. > thought off. Maybe as a primary system or secondary backup or helper system..
  30. > Wht not have satellites that combined with a transponder on a airlinerr, can
  31. > keep track of airliners no matter where they are, combined with a system of
  32. > this, you can program it so that when two aurliners are to close (mile or so
  33. > out), the system can send a "collision alert" message to the airliners..
  34. >
  35.  
  36. Critical delays in getting and responding to info like this limit the 
  37. distance between planes to 5 miles already ( and that for planes travelling 
  38. in roughly the same direction.  Head-on the planes converge at one-mile 
  39. every 3 seconds or so).  Your speed-of-light delay in the system may be as 
  40. much as one quarter second for a GEO satellite. 
  41.  
  42. In any case this situation arises only near airports, where it is much more 
  43. easily and cheaply handled by ground radar.
  44.  
  45. --
  46. | dlj@sunsrvr3.cci.com -----Dave Jones Northern Telecom Rochester NY|
  47. |...Home of the week-old newsfeed.  Better never than late!.........|
  48. |-------(actually its improving...)---------------------------------|
  49. | Vote for rec.sports.australian-rules-frisbee ---------------------|
  50. |-------------------------------------------------------------------|
  51.  
  52. ------------------------------
  53.  
  54. Date: Mon, 19 Jul 1993 19:27:55 GMT
  55. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  56. Subject: DC-X thermal protection
  57. Newsgroups: sci.space
  58.  
  59. In article <1993Jul18.220843.13125@iti.org> aws@iti.org (Allen W. Sherzer) writes:
  60. >>Is this the remnant of the silly USAF requirement
  61. >>that the STS be able to  fly  1,800 miles cross range.
  62. >
  63. >It's not a silly requirement if you want to fly polar missions and can't
  64. >land just anywhere. Also, I don't know DC's crossrange but it is in the
  65. >same ballpark as Shuttle.
  66.  
  67. It *is* a silly requirement, for an SSTO.  Making a landing after a
  68. single polar orbit is no big deal, assuming you aren't stupid enough to
  69. launch from the West Coast (in which case there are no suitable landing
  70. areas, just a lot of ocean).  Life does get more difficult if pieces
  71. fall off your craft on the way up, as with the shuttle, since you need
  72. somewhere to drop them.  But an SSTO doesn't have that problem.
  73.  
  74. McDD evidently decided that it was worth going to some lengths to achieve
  75. a lot of cross-range.  It wasn't in the specs; GD's SSTO proposal was a
  76. classic Bono-type design with very little cross-range.
  77. -- 
  78. Altruism is a fine motive, but if you   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  79. want results, greed works much better.  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  80.  
  81. ------------------------------
  82.  
  83. Date: Mon, 19 Jul 1993 18:15:10 GMT
  84. From: Larry Klaes <klaes@verga.enet.dec.com>
  85. Subject: Electronic Journal of the ASA (EJASA) - July 1993 [Part 2]
  86. Newsgroups: sci.astro,sci.space,sci.misc,sci.geo.geology,alt.sci.planetary
  87.  
  88.     whether spiral arms were really physical or merely statistical.  As
  89.     he took questions from the audience, another professor mentioned that 
  90.     he had also done something like this, but had included parameters to
  91.     simulate interstellar dust and gas.  The speaker had simplified his by
  92.     not doing so.  After the discussion they arranged to speak together
  93.     about this. 
  94.  
  95.         Once the education sessions were complete I headed for the
  96.     Pavilion tent.  This is where all the exhibits were located.  There
  97.     were companies promoting their services or equipment.  Want an
  98.     automated small aperture telescope?  No problem.  Need observation
  99.     data from NASA?  They have got you covered.  Hubble Space Telescope
  100.     (HST) information?  Lots.  Want to join the AAS?  You bet! 
  101.  
  102.         I found technical book companies offering how to use fractals in
  103.     astronomy.  Several observatories had displays promoting their current
  104.     research projects.  Kitt Peak had a display on their latest telescope
  105.     construction.  The submillimeter array had brochures available for
  106.     interested attendees.  The replacement for the Kuiper Airborne
  107.     Observatory (KAO) had a cutaway diagram to view.  All of these were 
  108.     to be found around the perimeter and down the middle of the tent. 
  109.  
  110.         As I wandered amidst all this I found research projects being done
  111.     by astronomers.  Several of the undergraduate astronomy students from
  112.     ASU had their names on some projects, including some of our SAC members.  
  113.     At least one of my old astronomy professors, Dr. Per Aannestad, was 
  114.     manning his display to discuss his project with others on atmospheres 
  115.     around white dwarf stars to explain the strange lines observed in 
  116.     their spectra.  These spectra apparently did not fit into the current 
  117.     theories, but they were successful at eliminating this possibility 
  118.     to explain it away. 
  119.  
  120.         I also ran into a fellow from New York who had developed a way 
  121.     for students to get a real feel for parallax.  Using CCD cameras in
  122.     different locations across the country, say New York and Kansas,
  123.     simultaneous observations of a planetoid would be arranged for
  124.     students.  They would process their results and mail the images to
  125.     each other.  By noting the different stellar positions in the back-
  126.     ground and measuring the planetoid's displacement, the parallax and
  127.     its distance from Earth could be determined.  His goal is to make 
  128.     the results available in real time in the near future. 
  129.  
  130.         He also proposed that students could use polar-orbiting satellites 
  131.     to accomplish the parallax test.  By using CCD cameras on 35mm lenses, 
  132.     they could take several minute exposures and observe the same satellites 
  133.     from several kilometers apart.  The trails would appear to pass over 
  134.     different stars and a distance could be determined. 
  135.  
  136.         As we discussed these projects he noticed my badge and mentioned
  137.     that he had heard of our club.  He asked if we put out a database of
  138.     viewable objects.  I confirmed this and we then proceeded to discuss
  139.     our project in detail.  He was impressed by our efforts and suggested
  140.     that we keep up the good work.  So it looks like we are notorious,
  141.     fellow SAC members. 
  142.  
  143.         All in all I (Paul) had a good time.  If I had a chance to do this
  144.     again, I would work fewer hours so I could attend random presentations
  145.     in differing sessions.  This meeting is not for the novice.  In some
  146.     cases, the details of what was covered were beyond my understanding,
  147.     but it exposed me to new directions for further astronomical learning.
  148.  
  149.         Related EJASA Article -
  150.  
  151.         "The 179th Meeting of the American Astronomical Society (AAS): 
  152.          A Volunteer's View", by Ingrid Siegert-Tanghe - April 1992
  153.  
  154.         About the Authors -
  155.  
  156.         Paul Dickson has been a member of SAC since 1988 and has been the
  157.     Editor of SAC's SACNews for more than three years.  Paul is currently
  158.     a student at Arizona State University and works for Bull HN, Inc. 
  159.     Paul has contributed a number of articles from SAC to the EJASA.
  160.     His net address may be found at the beginning of this article.
  161.  
  162.         Mike Willmoth has been a member of the Saguaro Astronomy Club
  163.     (SAC) since 1978.  Currently, Mike is with the Arizona Department of
  164.     Transportation as a systems engineer, helps put on science fiction
  165.     conventions to advance the public's education about the future of
  166.     space travel, and is creating a video history of SAC's meetings so
  167.     that others may benefit from its educational offerings. 
  168.  
  169.  
  170.       THE ELECTRONIC JOURNAL OF THE ASTRONOMICAL SOCIETY OF THE ATLANTIC
  171.  
  172.                           July 1993 - Vol. 4, No. 12
  173.  
  174.                            Copyright (c) 1993 - ASA
  175.  
  176. ------------------------------
  177.  
  178. Date: 19 Jul 1993 21:02:38 GMT
  179. From: Doug Mohney <sysmgr@king.eng.umd.edu>
  180. Subject: GPS in space (was Re: DC-1 & BDB)
  181. Newsgroups: sci.space
  182.  
  183. In article <226tm0$dqj@access.digex.net>, prb@access.digex.net (Pat) writes:
  184.  
  185. >Depends on who you talk to.  The russians and japanese have talked about
  186. >70 plus inclination orbits.   
  187.  
  188. Sure. They are. WE aren't.  It's taken NASA quite a leap to even consider 51.6.
  189.  
  190. >>So?  You aren't going to be launching hardware til 1998 at the earliest under
  191. >>anyone's estimates, with the most stuff launched between 1998-2002. Back to the
  192. >>drawing board pat.
  193. >I don't think an Ariane 4 could meet launch requirements for construction
  194. >flights.
  195.  
  196. Ariane 4 could be used for grocery flights. 
  197.  
  198. >  And Ariane 5 is not yet in anything approaching operational
  199. >status.   If you are proposing using Ariane 5 for construction flights
  200. >it would be far cheaper to subsidize  energiya certification.
  201.  
  202. How figure?  Political stability is much better within ESA than ex-Russia.
  203.  
  204. >so what you must be saying is that ariane  could be used to help support
  205. >logistics needs for SSF.  Possibly,  if they develope an auto docking
  206. >system and if they can meet the materials flow requirements.
  207.  
  208. They could just as easily write a check to the Russians for auto-docking or
  209. develop their own.  Not that tough.  
  210.  
  211.  
  212. >>Political considerations (translation:  The Chinese are rude to their own
  213. >>people) make me doubt that we'll be buying or encouraging the Chinese to sign
  214. >>up in the short term.
  215. >
  216. >The chinese government may change its ways,
  217.  
  218. May?  Boy, that's really assuring, Pat.  Why don't you try to encourage the
  219. U.S. goverment to spend taxpayer dollars for the butchers of Bejing and see
  220. just how much fallout occurs? 
  221.  
  222. >  AND  they do have
  223. >Most Favored Nation Trading status.  They aren't that much
  224. >on the outs, 
  225.  
  226. Oh really?  Why are there 50 boatloads of refugees trying to make it to our
  227. shores? (Hm, because they don't like the cold of Canada? :)
  228.  
  229. > besides,  the Japanese may contract with CHina
  230. >for a Logistics run or two.  they have no problem with what the
  231. >chinese government is up to. 
  232.  
  233. The Japanese just changed governments.  Nobody knows what they're going to do
  234. anywhere... 
  235.  
  236. >The performance hit is  tough on the shuttle,  but  it's not that bad
  237. >on our ELV fleet.
  238.  
  239. Nobody at NASA is working numbers for the shuttle past 51.6. Sorry, them
  240. there's the facts.
  241.  
  242. >51  and 65 are not bad orbits,  and the japanese can hit them,
  243. >they just take a performance hit.  
  244.  
  245. Forgive me, but I have little sympathy for the Japanese :)
  246.  
  247. >Besides the H-2 is nowhere near  flight ready  so we don't exactly have
  248. >to take a big risk  if they can't optimally reach it.  Who knows when
  249. >they'll actually be operational.
  250.  
  251. Pat, are you playing Cuomo?  First you want the Japanese, now you don't really
  252. care if they show up so who cares when they're operational? C'mon, even Bill
  253. clinton doesn't change his mind about breakfast cereals that quickly...
  254.  
  255. >Well,  I guess the contract requirements  should include purchase of
  256. >3-4 years supplies of Soyuz's  up front. 
  257.  
  258. You guess?  I doubt Congress will ever fund buying that many capsules up front. 
  259.  
  260. >And in case you didn't notice,  NASA has  not only a 14 Billion dollar
  261. >budget,
  262.  
  263. Yah, so? 
  264.  
  265. >  but a 2.1 Billion dollar SSF construction budget.  If they can't
  266. >re-program this money around to reduce risk,  they shouldn't
  267. >be handling any of it.
  268.  
  269. Pat, so what piece of hardwares do you put off buying THIS year in order to
  270. have your stockpile of Soyuzes?  Let's do some math:
  271.  
  272.     2 Soyuz capsules * 2 = 4 capsules/year * $10 mil/capsule = $40 mil/year
  273.  
  274. Now, you want to go out and triple that on a one time basis.  Say $120 mil.
  275. So who do you screw, what projects do you set back for the $80 mil needed
  276. "up front"? 
  277.  
  278. >Also, if you haven't noticed, the russians have gone through now 2 
  279. >revolutions essentially  (Perestroika, Yeltsinisms)  THey are still
  280. >meeting contract obligations  to the europeans for Natural Gas and Oil.
  281.  
  282. No, actually, they've gone through one near-coup, with Yeltsin coming out on
  283. top.  The possiblity exists of a nationalistic coup.  It's why the Ukrainians
  284. want to hold on to nuclear weapons on their soil... just in case.
  285.  
  286. As for oil and gas contracts... certainly they're pumping, but ask the
  287. bureaucrat in Moscow or the warlord,errr Boss in Siberia as to who should own
  288. and control the oil... you'd get two very different answers... 
  289.  
  290. >>>The rpimary onjective of SSF is to enrich a bunch of contractors.
  291. >>Pat, if that's the case, than you should lobby to kill it outright, rather than
  292. >>engaging in the mental masterbation of putting SSF at different orbits.
  293. >You go fight the corporate lobbyists.  I have better things to do
  294. >with my day.  
  295.  
  296. Fine Pat. You're part of the problem (apathy) than a part of the solution :)
  297.  
  298. >I recognize that SSF will be funded through FInal construction.
  299. >I am just discussing realistic options about where it may fly.
  300.  
  301. No, you're playing what-if games and seeing what sticks.  Tsk.
  302.  
  303. >I am sure the contractors would prefer that it never fly.  that
  304. >way they don't have to explain any failures.
  305.  
  306. That's a crappy assumption based upon your regurgitation of Sherzer's hatred to
  307. nearly all things NASA.
  308.  
  309. >>Sure, but then the nickle-and-dimers will shut down Shuttle because, after all,
  310. >>it's Just Too Expensive and where does that leave us?  Dependent on the 
  311. >>Russians and hoping that they stay our friends. 
  312. >
  313. >Well, If the STS is dropped due to Cost,  (An idea i have no serious
  314. >problme with)  I would hope  that some work would be done at
  315. >Using our ELV fleet  for station logistics. 
  316.  
  317. Pat, once you play the cost game, you lose because the Russians are currently
  318. the cheapest on the block.  Or are we going to make the same mistakes with
  319. closing down Apollo before we started Shuttle? 
  320.  
  321. >As you posted,  NASA is contracting for studies at Using Soyus on
  322. >Titan and Delta ( or was it Atlas and Delta)...
  323.  
  324. No launch vehicles were specifically spec'd, only companies looking at
  325. feasibilities using their current products.
  326.  
  327. >Besides,  by the time SSF  gets flying,  DC-1  may well be operational.
  328.  
  329. SSF has more guaranteed money right now than DC-anything. 
  330.  
  331. Maybe you'd better revisit your IFs again, humm?
  332.  
  333. >It is only your supposition that we would have one years supply of 
  334. >ACRVs.  If NASA is that bad at managing,  what makes you
  335. >think they'll even deliver a station.
  336.  
  337. Gosh Pat, I think they're bound by fiscal constraints and a set of political
  338. pressures which will force them into potentially compromising positions.
  339.  
  340. It isn't that NASA is "that bad" but that that A) There isn't the money
  341. magically available for reprogramming which you'd like to think and B) Nobody
  342. every accused a bureaucrazy of doing the "right" thing.
  343.  
  344. >I myself doubt  that they will ever deliver a station,  but
  345. >for the purposes of selecting an orbital  inclination,   one
  346. >must assume there will be a station.
  347.  
  348. "Pat, for the purposes of picking an arguement, will assume something exists
  349. which he doesn't believe in."
  350.  
  351. OK, thank you pat. 
  352.  
  353. >>Government does not operate like a corporation.  The National Interest
  354. >>sometimes requires that goverment take a more expensive route to preserve
  355. >>capabilities which may be of vital interest to the nation. 
  356.  
  357. >You mean like the Saturn V?  or Domestic Oil production?  
  358. >or synthetic fuels?  or Energy COnservation?
  359.  
  360. Pat, stop drooling.  The key phrase is "sometimes."  The National Petrolium
  361. Reserve worked as it should have. 
  362.  
  363. >>Because the RUSSIANS have some questions as to their reliability for suppliers.
  364. >>And it is a certain fact that Russian prices will go up somewhat.  How much?
  365. >>Who knows? 
  366. >All the more reason to snap up a big supply of Soyuz capsules now,
  367. >while the price is cheap.  
  368.  
  369. Sure, get Congress, who has already set a magical cap on SSF spending per year,
  370. to allocate another $80-120 million to buy up Soyuz capsules like so much
  371. laundry soap. 
  372.  
  373. Fat chance.
  374.  
  375.  
  376.  
  377.      January 1993 - John Scully embraces Bill Clinton.
  378.      July 1993    - Apple Computer lays off 2500 workers, posts $188 
  379.             million dollar loss. 
  380.  
  381.   -- >                  SYSMGR@CADLAB.ENG.UMD.EDU                        < --
  382.  
  383. ------------------------------
  384.  
  385. Date: 19 Jul 1993 22:12:54 GMT
  386. From: George William Herbert <gwh@soda.berkeley.edu>
  387. Subject: GPS in space (was Re: DC-1 & BDB)
  388. Newsgroups: sci.space
  389.  
  390. In article <22f25eINNmip@mojo.eng.umd.edu> sysmgr@king.eng.umd.edu writes:
  391. >Ariane 4 could be used for grocery flights. 
  392.  
  393. ...but it would be a mistake to do so.  Arianne 4 missions these days are
  394. running annoyingly close to $90m/launch, with the equivalent payload Atlas
  395. only $45 million to $50 million, the Chinese launchers in the 6-7 ton to LEO
  396. class at about $18-25 million, and the Soyuz at down around $10 million if
  397. you buy now.
  398.  
  399. The Chinese and Russian options may not be stable in the long run, but
  400. the Atlas is about 50% cheaper.  It's reliability is low right now, but
  401. I have confidence that the Centaur problems will be overcome and it will
  402. be back to 85%+ reliability shortly.
  403.  
  404. -george william herbert
  405. Retro Aerospace
  406.  
  407. ------------------------------
  408.  
  409. Date: 19 Jul 93 21:17:40 GMT
  410. From: Peter Monta <monta@image.mit.edu>
  411. Subject: Hubble, Why the hurry?
  412. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  413.  
  414. myers@hpfcso.FC.HP.COM (Bob Myers) writes:
  415.  
  416. > What were the original expectations for the service life of these
  417. > gyros?  Has their design been modified for improved reliability?
  418.  
  419. Boston Globe had a recent article on the repair mission; the number
  420. that caught my eye was the 15-year (!) gyro design lifetime.
  421.  
  422. So, naive question, but why aren't laser-interferometric gyros used?
  423. With good diode lasers available, plasma-tube lifetime/fragility
  424. would be moot.
  425.  
  426. Peter Monta   monta@image.mit.edu
  427. MIT Advanced Television Research Program
  428.  
  429. ------------------------------
  430.  
  431. Date: Mon, 19 Jul 1993 21:49:19 GMT
  432. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  433. Subject: Hubble, Why the hurry?
  434. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  435.  
  436. In article <MONTA.93Jul19161740@image.mit.edu> monta@image.mit.edu (Peter Monta) writes:
  437. >So, naive question, but why aren't laser-interferometric gyros used?
  438. >With good diode lasers available, plasma-tube lifetime/fragility
  439. >would be moot.
  440.  
  441. I believe diode lasers don't produce a sufficiently clean output to be
  442. used in orthodox laser gyros yet.  And laser gyros qualified for combat
  443. aircraft don't need much improvement in durability to be good enough
  444. (in that department) for spaceflight.
  445.  
  446. However, to address the general point:  remember that Hubble is a 1970s
  447. design, and one that hit some cost crunches which limited development of
  448. new subsystems.  I'm told that the Hubble gyros weren't particularly
  449. advanced even by the standards of the time; there are better mechanical
  450. gyros, never mind laser types.
  451. -- 
  452. Altruism is a fine motive, but if you   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  453. want results, greed works much better.  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  454.  
  455. ------------------------------
  456.  
  457. Date: Mon, 19 Jul 1993 22:54:54 GMT
  458. From: dempsey@stsci.edu
  459. Subject: Hubble, Why the hurry?
  460. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  461.  
  462. In article <MONTA.93Jul19161740@image.mit.edu>, monta@image.mit.edu (Peter Monta) writes:
  463. > myers@hpfcso.FC.HP.COM (Bob Myers) writes:
  464. >> What were the original expectations for the service life of these
  465. >> gyros?  Has their design been modified for improved reliability?
  466. > Boston Globe had a recent article on the repair mission; the number
  467. > that caught my eye was the 15-year (!) gyro design lifetime.
  468. > So, naive question, but why aren't laser-interferometric gyros used?
  469. > With good diode lasers available, plasma-tube lifetime/fragility
  470. > would be moot.
  471. >
  472.  
  473. But have they been space tested?  Where they around in the mid 70s
  474. when HST was being designed?  I don't think so.
  475.  
  476.  
  477. ____________________________________________________________________________
  478. Robert C Dempsey                                      (410) 338-1334
  479. STScI-PODPS                                           3700 San Martin Dr.
  480.                                                       Baltimore, MD 21218
  481.  
  482.       o   \ o /  _ o         __|    \ /     |__        o _  \ o /   o    
  483.      /|\    |     /\   ___\o   \o    |    o/    o/__   /\     |    /|\   
  484.      / \   / \   | \  /)  |    ( \  /o\  / )    |  (\  / |   / \   / \   
  485. ____________________________________________________________________________
  486.  
  487. ------------------------------
  488.  
  489. Date: Mon, 19 Jul 1993 19:19:26 GMT
  490. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  491. Subject: MOON CABLE
  492. Newsgroups: sci.space
  493.  
  494. In article <1993Jul18.054506.9623@cs.umb.edu> sugarman@eris.cs.umb.edu (Steven R. Garman) writes:
  495. >The trouble with building a moon cable is simple.  There is no known
  496. >material which could support its ownweight over that distance.  For
  497. >example, how much steel cable could you lower from a mystical floating
  498. >platform before the weight of the cable broke the cable.  The answer is ...
  499. >not nearly enough to dangle a cable from space.  Even the strongest
  500. >materials which can be theorized could only support about a fifty mile long
  501. >cable...
  502.  
  503. Sorry, not true.  The moon cable *is* a dumb idea, but you're grossly
  504. underestimating what can be done with cables.  In particular, a cable
  505. between Earth's surface and Clarke orbit (40000km) is well within the
  506. theoretical strength of materials, and is not that far from materials
  507. that can be demonstrated in the lab today.
  508.  
  509. There are two key facts you've overlooked.  The first is that steel is
  510. not a good material for this; it's really pretty weak.  Commercially-
  511. available carbon fiber already has ultimate strength in excess of one
  512. million psi, and the comparison is still more striking if you figure
  513. in its much lower density.  (One million psi means a cable about the
  514. thickness of your torso that could lift an aircraft carrier.)  (With no
  515. safety margin, mind you... best watch from a good safe distance. :-))
  516. Even Kevlar is far better than steel for this.
  517.  
  518. The second is that the cable doesn't have to be of uniform cross-section.
  519. Tapering the cable, to make it stronger at the top and lighter at the
  520. bottom, is crucial to making such schemes work.
  521. -- 
  522. Altruism is a fine motive, but if you   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  523. want results, greed works much better.  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  524.  
  525. ------------------------------
  526.  
  527. Date: Mon, 19 Jul 1993 19:39:36 GMT
  528. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  529. Subject: MOON CABLE
  530. Newsgroups: sci.space
  531.  
  532. In article <22eeh8$gmt@news.u.washington.edu> labmas2@hardy.u.washington.edu (Lab Master) writes:
  533. >The main "expense" in putting something in orbit is energy, right? 
  534.  
  535. Well, no -- the biggest cost is the incredible amounts of manpower that
  536. go into the organizations that currently do spaceflight.  Second is the
  537. loss of or wear-and-tear on hardware.  Energy is a distant third.
  538.  
  539. >Wouldn't running something up a skyhook take just as much energy as
  540. >launching it with a rocket?  If so, what's the big advantage of a skyhook?
  541.  
  542. The energy put into the payload is the same.  But you don't waste any
  543. energy on expended rocket stages or heat and turbulence in exhaust gas.
  544. The savings are considerable.
  545. -- 
  546. Altruism is a fine motive, but if you   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  547. want results, greed works much better.  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  548.  
  549. ------------------------------
  550.  
  551. Date: 19 JUL 93 15:31:12
  552. From: Gary Hughes - VMS Development <hughes@gary.enet.dec.com>
  553. Subject: Saturn stage names
  554. Newsgroups: sci.space
  555.  
  556. In article <1993Jul18.010826.24084@ee.ubc.ca>, davem@ee.ubc.ca (Dave Michelson) writes...
  557. >In article <CAC33G.I00@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  558. >>
  559. >>If you think this is bad, consider that "Saturn C-3" could refer to any
  560. >>of three or four totally different launchers, depending on the date.
  561. >>There were *lots* of paper designs for Saturns, all the way from the
  562. >>one-stage Saturn I (which did in fact fly) to the Saturn C-8 (with
  563. >>eight F-1s in the first stage, practically a Nova, which didn't).
  564. >Consider also that the Saturn I was originally called the Juno V.  It was
  565. >supposed to use either four E-1 engines or one F-1 engine but neither were
  566. >available (was the E-1 ever brought to production?) so von Braun decided
  567. >to cluster eight upgraded Jupiter S3-D engines which were renamed H-1...
  568.  
  569. The Juno V name originally applied to what became the Saturn S-I stage. The
  570. Juno name was dropped before upper stages were defined.
  571.  
  572. The E-1 never went to production (I don't think it got off the drawing board).
  573. I don't recall ever seeing anything to suggest the F-1 was a serious contender
  574. for the S-I stage. Von Braun's team wanted to use 4 E-1s, but Rocketdyne
  575. countered with the suggestion of using 8 H-1s. The H-1 had been an inhouse
  576. project to redesign the S-3D/MA3/MB-3 series of engines based on operational
  577. experience. The major changes were moving the turbopump to below the gimbal
  578. block and to simplify the ignition sequence.
  579.  
  580. gary
  581.  
  582. ------------------------------
  583.  
  584. Date: Mon, 19 Jul 1993 21:56:54 GMT
  585. From: Dave Michelson <davem@ee.ubc.ca>
  586. Subject: Saturn stage names
  587. Newsgroups: sci.space
  588.  
  589. In article <22et5pINNpmu@usenet.pa.dec.com> hughes@gary.enet.dec.com 
  590. (Gary Hughes - VMS Development) writes:
  591. >> 
  592. >>Consider also that the Saturn I was originally called the Juno V.  It was
  593. >>supposed to use either four E-1 engines or one F-1 engine but neither were
  594. >>available (was the E-1 ever brought to production?) so von Braun decided
  595. >>to cluster eight upgraded Jupiter S3-D engines which were renamed H-1...
  596. >
  597. >The Juno V name originally applied to what became the Saturn S-I stage. The
  598. >Juno name was dropped before upper stages were defined.
  599.  
  600. The name change occurred when the development program was formally approved
  601. in August 1958.   
  602.  
  603. >The E-1 never went to production (I don't think it got off the drawing board).
  604. >I don't recall ever seeing anything to suggest the F-1 was a serious contender
  605. >for the S-I stage. 
  606.  
  607. Well, the issue was raised by both Frank Winter and Willy Ley in their 
  608. respective histories.  The E-1 and F-1 were both at comparable stages
  609. of development but wouldn't be ready for quite a while...  At the same 
  610. time, there were apparently *many* rocket engineers who strongly 
  611. adhered to the belief in "one big engine", as an eyewitness to these 
  612. events recently confirmed.  von Braun "made himself the spokesman" for the 
  613. opposing group that promoted clustering of smaller, more reliable engines if 
  614. they were available off the shelf rather than wait around for new engines to be
  615. developed.  The use of clusters of Redstone (and a Jupiter) tankage further
  616. reflects the "do it quick with what is on hand" philosophy. 
  617.  
  618. >Von Braun's team wanted to use 4 E-1s, but Rocketdyne
  619. >countered with the suggestion of using 8 H-1s. The H-1 had been an inhouse
  620. >project to redesign the S-3D/MA3/MB-3 series of engines based on operational
  621. >experience. The major changes were moving the turbopump to below the gimbal
  622. >block and to simplify the ignition sequence.
  623.  
  624. The H-1 was also more compact than the S-3 which offered some advantages in
  625. construction of the engine supports, according to Ley.
  626.  
  627. --
  628. Dave Michelson  --  davem@ee.ubc.ca  --  University of British Columbia
  629.  
  630. ------------------------------
  631.  
  632. Date: Mon, 19 Jul 1993 18:27:15 GMT
  633. From: Russ Renaud <ae517@Freenet.carleton.ca>
  634. Subject: SETI information
  635. Newsgroups: sci.space
  636.  
  637. I'm rather new to this newsgroup, so I'm not sure if this topic has
  638. been discussed.
  639.  
  640. Where on the Internet could one get some information 
  641. re: the SETI project?  I'm looking for some basic info,
  642. as well as perhaps some technical details, such as what is
  643. the smallest discernible signal that the SETI radio telescope
  644. are capable of detecting?  How are they processing the
  645. myriad of signals they must be receiving. 
  646.  
  647. I saw in a past posting of SPACENEWS that some 160-odd signals have
  648. been detected that warrant further investigation.  What form
  649. do these signals take?  
  650.  
  651. Any info would be appreciated.
  652.  
  653. ae517@freenet.carleton.ca
  654.  
  655. -- 
  656.  
  657. ------------------------------
  658.  
  659. Date: 19 Jul 1993 18:59:03 GMT
  660. From: Greg Moore <strider@clotho.acm.rpi.edu>
  661. Subject: WATW Orbit (was Re: GPS in space (was Re: DC-1 & BDB)
  662. Newsgroups: sci.space
  663.  
  664. In article <229kmb$e5i@access.digex.net> prb@access.digex.net (Pat) writes:
  665. >In article <1993Jul17.182841.13504@mksol.dseg.ti.com> mccall@mksol.dseg.ti.com (fred j mccall 575-3539) writes:
  666. >
  667. >Reasons for a High Inclination Orbit :
  668. >
  669. >1)  Cheap Soviet flights available.
  670. >
  671. >2)  Improved Earth Observation Missions.
  672. >
  673. >3)  Improved Logistics Flow missions.
  674. >
  675.     How is this different from 1?  And I could argue differently.
  676. By keeping it at a 28.5 degree orbit, we maximize the amount of payload
  677. on any one launch that we can deliever to the station.  We KNOW we will
  678. always have some sort of lift capability.  We don't know what the 
  679. Russians will be doing in 5 years.
  680.  
  681. >4)  Improved space science/engineering base.  (  hihg inclination,
  682. >is a far more rigorous environment then low inclination.
  683. >
  684.     Huh?  Please explain more.
  685.  
  686. >5)  Apparently ACRV return is simplified( This is what i was told,
  687. >    I can't see an intuitive reason why this is).
  688. >
  689.     More land to land on.
  690.  
  691. >
  692. >
  693. >>
  694. >>But Make vs Buy isn't a good paradigm if there is any sort of
  695. >>technology development involved in the alternatives.  You have to
  696. >>count into the balance what sort of 'profit' we get from doing it
  697. >>ourselves and what kind of potential 'loss' there is if we don't do it
  698. >>
  699. >
  700. >Make vs Buy is  properly cognizant of the benefits of
  701. >Technology developement.   Nevertheless,  Every company does
  702. >Make this  decision in it's business operations.
  703. >
  704. >IBM  Buys  Micro-processors.  DEC buys 4M DRAMS.
  705. >
  706.     No, actually IBM makes its own CPU's.  For example, the
  707. 486 they bought a license from Intel.  Now they've improved upon
  708. it and sell it on their own motherboards (look for the forth-coming
  709. Blue LIghtning 486DX3 chip).
  710.  
  711.     This may be what we want to do with the Soyuz capsule.  Buy
  712. the design, optimize it for what we want, and build it in the US.
  713. And still buy some from the Russians, if we need some.
  714.  
  715. >Certainly there are intangible benefits from  spooling up to
  716. >do things,  but if that bleeds off developemnt  money from
  717. >more vital activities,  that is equally a problem.
  718. >
  719. >Good Business people  make these analyses.
  720. >
  721. >
  722. >>>COnsidering we put 1/3rd of our GNP  into relying on certain very unstable
  723. >>>arab countries to sell us Oil,  I don't see what the problem is.
  724. >>
  725. >>You have an alternative?
  726. >
  727. >
  728. >More energy Conservation,  Higher energy taxes,  developemnt of
  729. >low energy consumption Infra-structure.   It's  bizarre, that it
  730. >is  cash wise cheaper for me  to drive  to Chicago  then to
  731. >take the train  ( The absolute lowest energy cost solution.
  732. >
  733. >Why is it, cheaper for me to drive to work in DC (Home to the best
  734. >public transit system in AMerica)  then to take metro.
  735. >
  736. >
  737. >pat
  738. >
  739. >-- 
  740. >
  741. >God put me on this Earth to accomplish certain things.  Right now,
  742. >I am so far behind, I will never die.
  743.  
  744. ------------------------------
  745.  
  746. Date: Mon, 19 Jul 1993 19:35:35 GMT
  747. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  748. Subject: Why are meteor showers seasonal?
  749. Newsgroups: sci.space
  750.  
  751. In article <2825962422@hoult.actrix.gen.nz> Bruce@hoult.actrix.gen.nz (Bruce Hoult) writes:
  752. >> Around 0100 GMT on Aug 12 -- evening of the 11th in North America --
  753. >> will be a good time to be in a dark area and watching the sky.
  754. >
  755. >Drat.  That's the middle of the afternoon.  What should it be like six
  756. >hours later, or eight hours earlier?
  757.  
  758. It's anyone's guess.  That time is just the highest-probability peak time
  759. based on the experience of the last couple of years.  But these things are
  760. notoriously unpredictable, and surprises are not at all unlikely.  It's
  761. even possible that nothing much will happen, although if the Perseids are
  762. going to storm at all, it ought to be this year -- it's the best encounter
  763. in centuries, and the last time it was even close to this good, they did
  764. produce a storm.
  765.  
  766. The 0100 time isn't great for North American observers, either.  The sky
  767. won't really be dark even on the East Coast.  But the timing is so hard to
  768. predict that it's worth taking a look when you can.  Even the previous
  769. and following nights are possibilities.
  770. -- 
  771. Altruism is a fine motive, but if you   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  772. want results, greed works much better.  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  773.  
  774. ------------------------------
  775.  
  776. End of Space Digest Volume 16 : Issue 894
  777. ------------------------------
  778.